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    Supercopa.

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    ¿Que fue de LarrySpriggs?

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  ¿Que fue de LarrySpriggs? el Dom Sep 26, 2010 10:30 am

    ¿Tucker que metió? ¿Un triple?
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    Sr. Lobo

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Sr. Lobo el Dom Sep 26, 2010 11:03 am

    Yo tengo claro que Messina es un gran entrenador, que ha ganado con grandes jugadores, claro. Decidme uno que lo haga sin ellos. Jack siempre que hablo de Zeljko me recuerda la vergüenza de temporada siguiente a la Euroliga con una gran plantilla, ademas de las eliminaciones en el top 16 del PAO (y van 2 en 3 años) asi a botepronto se me ocurre Boza y el Limoges, pero no se los jugadores que habia, lo digo por el nombre. Indagaré un poco.

    ¿Alguien piensa que Messina ha venido aqui a perder su prestigio? Yo tengo claro que no y tengo clarisimo que esto entre este cuerpo tecnico y estos jugadores lo sacan adelante.
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    Fer

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Fer el Dom Sep 26, 2010 11:19 am

    Sr. Lobo escribió:Yo tengo claro que Messina es un gran entrenador, que ha ganado con grandes jugadores, claro. Decidme uno que lo haga sin ellos. Jack siempre que hablo de Zeljko me recuerda la vergüenza de temporada siguiente a la Euroliga con una gran plantilla, ademas de las eliminaciones en el top 16 del PAO (y van 2 en 3 años) asi a botepronto se me ocurre Boza y el Limoges, pero no se los jugadores que habia, lo digo por el nombre. Indagaré un poco.

    ¿Alguien piensa que Messina ha venido aqui a perder su prestigio? Yo tengo claro que no y tengo clarisimo que esto entre este cuerpo tecnico y estos jugadores lo sacan adelante.

    Yo veo muy bien todo eso abri. Y nadie puede borrar el curriculum de Messina. Y me parece un tío super honesto. Pero aquí está haciendo un trabajo horrible. Tiene más dudas que cualquiera de nosotros respecto a la plantilla que maneja. Y así es imposible exprimirla. No tiene ni un quinteto, ni sabe el rol de la mayoría de los jugadores, no tiene tampoco una defensa trabajada que sea sello propio y para colmo el primer año nos trajo jugadores de su confianza que nos costaron una pasta que estaban totalmente acabados.

    De acuerdo que no tiene grandes jugadores. Pero tampoco tiene una plantilla mala. Y creo que todos nos damos cuenta cuando un entrenador saca lo mejor de sus jugadores, cuando exprime sus plantillas. Hasta ahora con el italiano al revés. Todos parecen dar menos de lo que tienen. Así que o espabila o a la calle. Que para hacer el ridículo no hace falta gastarse pasta en entrenadores extranjeros.

    Quemado no, estoy lo siguiente.

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    Sr. Lobo

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Sr. Lobo el Dom Sep 26, 2010 11:21 am

    Pues lo que se dice en paginas especializadas (y hoy recoge el As) es Laso y Pepu, si quitamos a Messina para traer a uno de los mayores engaños de la historia de esto (Pepu) mejor que cierren la sección.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Fer el Dom Sep 26, 2010 11:30 am

    Sr. Lobo escribió:Pues lo que se dice en paginas especializadas (y hoy recoge el As) es Laso y Pepu, si quitamos a Messina para traer a uno de los mayores engaños de la historia de esto (Pepu) mejor que cierren la sección.

    A Messina hay que darle todo este año entero, otra cosa es una locura....ahora supongo que si hace otro año igual que el anterior....habrá que buscar una solución no?. Porque peor tampoco lo harían.

    Sí, seguramente cerrar esto sea lo mejor. Es duro verse humillado día tras día.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Jimmy el Dom Sep 26, 2010 12:03 pm

    Fer escribió:
    Sr. Lobo escribió:Yo tengo claro que Messina es un gran entrenador, que ha ganado con grandes jugadores, claro. Decidme uno que lo haga sin ellos. Jack siempre que hablo de Zeljko me recuerda la vergüenza de temporada siguiente a la Euroliga con una gran plantilla, ademas de las eliminaciones en el top 16 del PAO (y van 2 en 3 años) asi a botepronto se me ocurre Boza y el Limoges, pero no se los jugadores que habia, lo digo por el nombre. Indagaré un poco.

    ¿Alguien piensa que Messina ha venido aqui a perder su prestigio? Yo tengo claro que no y tengo clarisimo que esto entre este cuerpo tecnico y estos jugadores lo sacan adelante.

    Yo veo muy bien todo eso abri. Y nadie puede borrar el curriculum de Messina. Y me parece un tío super honesto. Pero aquí está haciendo un trabajo horrible. Tiene más dudas que cualquiera de nosotros respecto a la plantilla que maneja. Y así es imposible exprimirla. No tiene ni un quinteto, ni sabe el rol de la mayoría de los jugadores, no tiene tampoco una defensa trabajada que sea sello propio y para colmo el primer año nos trajo jugadores de su confianza que nos costaron una pasta que estaban totalmente acabados.

    De acuerdo que no tiene grandes jugadores. Pero tampoco tiene una plantilla mala. Y creo que todos nos damos cuenta cuando un entrenador saca lo mejor de sus jugadores, cuando exprime sus plantillas. Hasta ahora con el italiano al revés. Todos parecen dar menos de lo que tienen. Así que o espabila o a la calle. Que para hacer el ridículo no hace falta gastarse pasta en entrenadores extranjeros.

    Quemado no, estoy lo siguiente.


    Lo que pasa es eso, que por mucho prestigio o lo bueno que sea, parece que está perdidísimo, sin saber él mismo, ni que hacer, ni como hacerlo y lo peor que tiene a los jugadores locos.
    O se centra y pone una base de jugadores y defensa o esto es una locura y una serie de improperios como el año pasado.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  victordx6 el Dom Sep 26, 2010 12:56 pm

    ¿Que fue de LarrySpriggs? escribió:¿Tucker que metió? ¿Un triple?
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Jack Vincennes el Dom Sep 26, 2010 2:08 pm

    Sr. Lobo escribió:Yo tengo claro que Messina es un gran entrenador, que ha ganado con grandes jugadores, claro. Decidme uno que lo haga sin ellos. Jack siempre que hablo de Zeljko me recuerda la vergüenza de temporada siguiente a la Euroliga con una gran plantilla, ademas de las eliminaciones en el top 16 del PAO (y van 2 en 3 años) asi a botepronto se me ocurre Boza y el Limoges, pero no se los jugadores que habia, lo digo por el nombre. Indagaré un poco.

    ¿Alguien piensa que Messina ha venido aqui a perder su prestigio? Yo tengo claro que no y tengo clarisimo que esto entre este cuerpo tecnico y estos jugadores lo sacan adelante.

    del limoges me suena muy poca gente de calidad: por dentro jim bilba y no se si jugaba rigodeau, pero no se; el caso es que los puntos basicamente los metian tres...

    tras esta puntualizacion, el tema no es que para ganar una o varias euroligas haga falta una gran plantilla: el problema parece estar en que messina no sabe competir ante plantillas mas fuertes que las suyas, no tapa la carencia tecnicas con virtudes tacticas: asi a las plantillas que son mas debiles que la suya por lo general si el equipo esta bien gana facil (y en la acb no hay clubes que puedan tener por pasta plantilla como la suya), por eso le saco tanta distancia al cuarto de la liga: pero ante los rivales gordos, a los que son tan fuertes se caga en los calzones, el tau el cual no era gran cosa, nos meó en la acb y la liga regular, el maccabi, nombre y poco mas (como nosotros) nos gano las dos veces y bien y cuando se trata de luchar contra una plantilla superior, directamente nos aplasta.


    sin duda messina no ha venido aqui a arrastrar su prestigio, eso es lo unico que me hace pensar que esto quizá pueda tener algo de arreglo, eso y que la plantilla es mejor que la del año pasado, pero es muy dificil animarse cuando el mismo entrenador reconoce que está en momentos del partido desquiciado y cuando parece de nuevo que los partidos ante el barcelona volveran a ser palizas sin historia.
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    Sr. Lobo

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Sr. Lobo el Dom Sep 26, 2010 2:13 pm

    Yo es que sigo pensando que en una semana no se hace un equipo, tambien pienso que el Barcelona cuando juega contra nosotros en estos 2 años da el 150% de si mismo. Lo preocupante es la actitud de los nuestros, eso si y en eso tiene que ahondar Messina y sobre todo ahora mismo debe hacer mejorar a esta plantilla por igual en el partado tactico como en el animico, porque se vieron jugadores hundidos, el propio Manu Sainz (amigo personal de Suarez y Rodriguez) dijo en twitter que hubo jugadores que no pudieron dormir.

    Nosotros hicimos todo mal y a ellos les salia todo, vi hacer a Grimau una canasta que me recordo al Kobe de hace 4 años. ¿Pasará eso siempre? no, no si trabajamos para mejorar y que no pase, tanto en defensa como en ataque. Necesitamos tiempo y creo que este año no tendrá nada que ver con el año pasado.
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    Jack Vincennes

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Jack Vincennes el Dom Sep 26, 2010 2:19 pm

    Sr. Lobo escribió:Yo es que sigo pensando que en una semana no se hace un equipo, tambien pienso que el Barcelona cuando juega contra nosotros en estos 2 años da el 150% de si mismo. Lo preocupante es la actitud de los nuestros, eso si y en eso tiene que ahondar Messina y sobre todo ahora mismo debe hacer mejorar a esta plantilla por igual en el partado tactico como en el animico, porque se vieron jugadores hundidos, el propio Manu Sainz (amigo personal de Suarez y Rodriguez) dijo en twitter que hubo jugadores que no pudieron dormir.

    Nosotros hicimos todo mal y a ellos les salia todo, vi hacer a Grimau una canasta que me recordo al Kobe de hace 4 años. ¿Pasará eso siempre? no, no si trabajamos para mejorar y que no pase, tanto en defensa como en ataque. Necesitamos tiempo y creo que este año no tendrá nada que ver con el año pasado.

    a ver, sin duda las plantillas no se hacen en una semana, pero.... messina no lleva una semana en madrid, y siete de los doce de la plantilla, tampoco: llevan tanto el como el grueso de la plantilla, algo mas de doce meses. en doce meses deberia de dar tiempo al menos a trabajar un poquito la defensa, un poquito el ataque, un poquito la moral, un poquito todo, al margen de que los cinco nuevos esten mas o menos desacertados.



    yo no creo que el barcelona diera el 150% de si mismo ni en esta paliza, ni en la final de copa, ni en la primera paliza, en diciembre del año pasado: si lo dieran, la paliza seria tan vergonzosa que se cerraba la seccion y parece que el barcelona ha olido sangre y no nos quiere muertos, sino siempre enfermos, para alargar la agonia.


    a ellos les sale todo? normalmente, cuando se trabaja bien en equipo sale todo porque se está fisicamente mas fresco y a nivel psicologico mas desahogado, aparte, que no es por nada, pero el barcelona no tiene malos jugadores eh??


    canasta de grimau a lo bryan: si lo mete llull es un canaston de un gran jugador, si lo mete grimau ...
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Sr. Lobo el Dom Sep 26, 2010 2:25 pm

    Hombre si considerais a Grimau un virtuoso tecnicamente si, yo es que lo considero un tio muy muy limitado muy muy bien rodeado. Yo esto lo veo sobre todo en el plano animico y ahi esta el trabajo de Messina ahora.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Fer el Dom Sep 26, 2010 2:49 pm


    Yo no creo que el Barcelona de el 150% como dice abri frente a nosotros. Ese tipo de excusas de que el rival se sale contra ti es bastante poco realista. Llega el Barcelona nos pasa por encima cada partido como si fueramos juveniles y punto. Y el entrenador no tiene ninguna respuesta táctica ni de motivación ni nada.

    No hay que ser un erudito para ver que Messina no está sabiendo dirigir a este grupo. Todos están por debajo de la categoría que se les presupone. El equipo se diluye como un azucarillo en cuanto vienen mal dadas. No hay un quinteto ni unos roles definidos después de año y pico. Y la defensa hace aguas en cuanto el rival tiene unas variantes ofensivas buenas. Creo que mucha culpa de eso la tiene el entrenador. Se llame como se llame y tenga el curriculum que tenga.

    Que merece más crédito, al menos este año?. Yo creo que sí. Pero que hasta ahora tiene más dudas que nadie y que no ha trabajado bien la plantilla, es más que evidente. Y dos años igual ya sería una situación insoportable. Yo confio en que tiene capacidad para hacer un equipo competitivo a la segunda intentona, pero que hasta ahora ha sido un fiasco...eso es innegable.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  ¿Que fue de LarrySpriggs? el Dom Sep 26, 2010 7:39 pm

    Sr. Lobo escribió: Decidme uno que lo haga sin ellos...

    Ejem....¿Plaza?
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Sr. Lobo el Dom Sep 26, 2010 8:07 pm

    ¿Que fue de LarrySpriggs? escribió:
    Sr. Lobo escribió: Decidme uno que lo haga sin ellos...

    Ejem....¿Plaza?
    Salu2


    Cierto no recordaba la Euroliga que ganó Plaza.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  jesus 7 el Dom Sep 26, 2010 8:28 pm

    Sr. Lobo escribió:
    ¿Que fue de LarrySpriggs? escribió:
    Sr. Lobo escribió: Decidme uno que lo haga sin ellos...

    Ejem....¿Plaza?
    Salu2


    Cierto no recordaba la Euroliga que ganó Plaza.
    ni yo recuerdo la Liga y la ULEB que ganó Messina el año pasado.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  penum el Dom Sep 26, 2010 8:53 pm

    jesus 7 escribió:
    Sr. Lobo escribió:
    ¿Que fue de LarrySpriggs? escribió:
    Sr. Lobo escribió: Decidme uno que lo haga sin ellos...

    Ejem....¿Plaza?
    Salu2


    Cierto no recordaba la Euroliga que ganó Plaza.
    ni yo recuerdo la Liga y la ULEB que ganó Messina el año pasado.

    Me lo has quitado del teclado, macho. lol!
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Jack Vincennes el Dom Sep 26, 2010 9:01 pm

    joder, una guerra entre placistas y messineros (bueno solo uno) y yo no estoy de por medio, quien me ha visto y quien me ve...

    la verdad es que aunque resulte raro de creer, al menos a mi, he leido otros sitios donde siguen teniendo una fé en el entrenador acojonante, y que exculpan al tecnico diciendo que la gente le tiene muchas ganas.... en fin, no comment, más que nada porque me he cansado ya de comparaciones y sobre todo porque si el movimiento se demuestra andando, el juego se demuestra jugando, y el viernes nos mostró el madrid el suyo.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  penum el Dom Sep 26, 2010 9:06 pm

    Jack Vincennes escribió:joder, una guerra entre placistas y messineros (bueno solo uno) y yo no estoy de por medio, quien me ha visto y quien me ve...

    la verdad es que aunque resulte raro de creer, al menos a mi, he leido otros sitios donde siguen teniendo una fé en el entrenador acojonante, y que exculpan al tecnico diciendo que la gente le tiene muchas ganas.... en fin, no comment, más que nada porque me he cansado ya de comparaciones y sobre todo porque si el movimiento se demuestra andando, el juego se demuestra jugando, y el viernes nos mostró el madrid el suyo.

    Si al Madrid lo entrena fulanito, la culpa es de fulanito; si lo entrena Messina, es de los jugadores que son unos inútiles y del entorno, que quiere acabar con él. ¿No lo sabías?
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Fer el Dom Sep 26, 2010 9:15 pm


    Pues quién exculpe a Messina de lo que está pasando creo que tiene la vista muy corta....
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Jack Vincennes el Dom Sep 26, 2010 9:27 pm

    Fer escribió:
    Pues quién exculpe a Messina de lo que está pasando creo que tiene la vista muy corta....
    oye, y los hay eh?? y no pocos, y algunos con una fé ciega en el, y te estoy hablando de algo no del año pasado, donde todos, yo incluido, nos tragamos la doctrina esta de trabajo a lo ruso, seriedad blablabla... te hablo de algo leido y escrito este mismo finde...

    total, el año pasado será que le exigiamos demasiado, este año a lo mejor el problema es que le presionamos porque le tenemos ganas, no me extrañaria ya que cuando se pire, que se pirará como siga asi, haya los que les de por decir que la culpa es nuestra porque no somos un publico digno de su trabajo.... al tiempo eh??? que yo no descarto que pase, ni muchisimo menos...

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  benlli el Dom Sep 26, 2010 9:52 pm

    Si el tiempo no lo remedia Messina termina como Ivanovic en el Barcelona, con la diferencia que Ivanovic ganó algún título y a este paso dudo que Messina gane algo con el RM, la cosa no es perder es la forma, aunque el año pasado a estas alturas parecía que teníamos algo después de la supercopa y luego se demostró que no teníamos ni m. en las tripas.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Jack Vincennes el Dom Sep 26, 2010 10:07 pm

    benlli escribió:Si el tiempo no lo remedia Messina termina como Ivanovic en el Barcelona, con la diferencia que Ivanovic ganó algún título y a este paso dudo que Messina gane algo con el RM, la cosa no es perder es la forma, aunque el año pasado a estas alturas parecía que teníamos algo después de la supercopa y luego se demostró que no teníamos ni m. en las tripas.
    bueno, la verdad es que la M. la teniamos en la cancha bien repartida: travis hansen, jorge garbajosa, marko jaric, darjus ladrillovic, un montón de M bien esparcida en la cancha traida directamente desde rusia por peticion expresa del entrenador.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  Sr. Lobo el Dom Sep 26, 2010 10:19 pm

    Messina claro que tiene culpa, yo lo que digo es que es el unico capaz de sacarlo adelante, que si con esta plantilla el no gana, tampoco lo hará Pepu (por poner un ejemplo de lo que suena).

    Dicho esto para vosotros (Jesus y penum) la liga y la Uleb y para mi la Euroliga, lo digo sin animo de ofender.
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    Re: Supercopa.

    Mensaje  penum el Dom Sep 26, 2010 10:32 pm

    Sr. Lobo escribió:Dicho esto para vosotros (Jesus y penum) la liga y la Uleb y para mi la Euroliga, lo digo sin animo de ofender.

    ¿Cuál, la última que ganamos con Obradovic? Porque hasta ahora con Messina sólo hemos ganado un Torneo CAM...

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    Re: Supercopa.

    Mensaje  ¿Que fue de LarrySpriggs? el Lun Sep 27, 2010 7:13 am

    Jack Vincennes escribió:bueno, la verdad es que la M. la teniamos en...

    M de Mierda, de Messina, de Maceiras....
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