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    Mercadeo 2010-2011

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    Topico

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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Topico el Lun Jun 28, 2010 10:16 pm

    Fer escribió:
    Topico escribió:Usar a LeBron únicamente como finalizador creo que es un error grave. No vas a pagar vete tu a saber la barbaridad de millones para que un tio finalice transiciones que, no nos engañemos, incluso en un equipo que juegue a correr (que no sera el caso), no hablamos de mas de 15 o como mucho 20 posesiones de estas caracteristicas, contando con la utopia de que LeBron jugara 42 o 45 minutos por partido y le diera tiempo a estar en cancha en todas.

    Tampoco es un jugador que sin balon se mueva de maravilla, ni cuya suspension sea tan efectiva como para sacar a partir de ella sistemas de bloqueos indirectos.

    En fin, que si quieres que LeBron meta puntos y, en definitiva, se gane el pastizal que va a cobrar, necesitas darle el balon y que lo sobe, que lo retenga para crearse tiros que es lo que realmente sabe hacer. Por tanto, no necesitas un base que organice. Como mucho necesitas un base tirador, que ya lo tenia en Cleveland.


    Yo sinceramente le pondria al lado a un escolta que le librara de carga defensiva, algo similar a lo de Sefolosha y Durant en Oklahoma.

    Hombre quizás me expresé mal con la palabra finalizador. No me refiero a un Allen de la vida, de buscarle tiros abiertos. Pero sí creo que Lebron no puede ser quién diriga y quién anote. No puede sobar tanta bola en mi opinión. A mi por muchas asistencias que de Lebrón no me parece que tenga una lectura del juego privilegiada, no creo que sea su virtud. No creo que sepa leer excepcionalmente bien por ejemplo un simple pick and roll. Si puede doblar la pelota en penetraciones y tal.....pero no me parece a mi un director de orquesta desde luego. En Cleveland creo que hacía más de lo que debía. Lebron es una bestia, una fuerza de la naturaleza pero no tiene tanto talento puro como otros aleros estrella. Hay que buscarle en los últimos segundos de posesión, para tirar, para penetrar, al poste.....no se.....yo creo que si en Bulls su labor es la misma que en Cleveland, casi seguro que se la pegan.


    Sé a lo que te referias con finalizador, te respondo en mi primer parrafo.


    Si sólo buscamos de LeBron su despliegue fisico se convierte entonces en un jugador relativamente fácil de frenar. Lo que le hacia ir un peldaño por encima del resto era precisamente eso, su sorpresiva capacidad para pasar el balon con bastante criterio. Ademas no nos engañemos, LeBron no tiene un abanico de recursos anotadores. Un par de movimientos al poste, un buen tiro tras bote de media distancia y un puñado de entradas a canasta usando su tremenda potencia.

    Así que desde mi punto de vista, para que LeBron rinda debe sobar el balon.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Fer el Lun Jun 28, 2010 10:27 pm

    Topico escribió:
    Fer escribió:
    Topico escribió:Usar a LeBron únicamente como finalizador creo que es un error grave. No vas a pagar vete tu a saber la barbaridad de millones para que un tio finalice transiciones que, no nos engañemos, incluso en un equipo que juegue a correr (que no sera el caso), no hablamos de mas de 15 o como mucho 20 posesiones de estas caracteristicas, contando con la utopia de que LeBron jugara 42 o 45 minutos por partido y le diera tiempo a estar en cancha en todas.

    Tampoco es un jugador que sin balon se mueva de maravilla, ni cuya suspension sea tan efectiva como para sacar a partir de ella sistemas de bloqueos indirectos.

    En fin, que si quieres que LeBron meta puntos y, en definitiva, se gane el pastizal que va a cobrar, necesitas darle el balon y que lo sobe, que lo retenga para crearse tiros que es lo que realmente sabe hacer. Por tanto, no necesitas un base que organice. Como mucho necesitas un base tirador, que ya lo tenia en Cleveland.


    Yo sinceramente le pondria al lado a un escolta que le librara de carga defensiva, algo similar a lo de Sefolosha y Durant en Oklahoma.

    Hombre quizás me expresé mal con la palabra finalizador. No me refiero a un Allen de la vida, de buscarle tiros abiertos. Pero sí creo que Lebron no puede ser quién diriga y quién anote. No puede sobar tanta bola en mi opinión. A mi por muchas asistencias que de Lebrón no me parece que tenga una lectura del juego privilegiada, no creo que sea su virtud. No creo que sepa leer excepcionalmente bien por ejemplo un simple pick and roll. Si puede doblar la pelota en penetraciones y tal.....pero no me parece a mi un director de orquesta desde luego. En Cleveland creo que hacía más de lo que debía. Lebron es una bestia, una fuerza de la naturaleza pero no tiene tanto talento puro como otros aleros estrella. Hay que buscarle en los últimos segundos de posesión, para tirar, para penetrar, al poste.....no se.....yo creo que si en Bulls su labor es la misma que en Cleveland, casi seguro que se la pegan.


    Sé a lo que te referias con finalizador, te respondo en mi primer parrafo.


    Si sólo buscamos de LeBron su despliegue fisico se convierte entonces en un jugador relativamente fácil de frenar. Lo que le hacia ir un peldaño por encima del resto era precisamente eso, su sorpresiva capacidad para pasar el balon con bastante criterio. Ademas no nos engañemos, LeBron no tiene un abanico de recursos anotadores. Un par de movimientos al poste, un buen tiro tras bote de media distancia y un puñado de entradas a canasta usando su tremenda potencia.

    Así que desde mi punto de vista, para que LeBron rinda debe sobar el balon.

    Y en parte te doy la razón con lo que comentas de las cualidades de Lebron y sus limitaciones. Es cierto que muchos de sus recursos parten de sobar la bola....tiro con bote, penetración con bloqueo, etc....pero claro es que si Lebron es como en Cleveland....que hacemos con Rose?, porque Rose no es un tirador que pueda aprovechar los pases de Lebron. Y los tiradores que tenía Chicago los ha vendido para liberar masa salarial. No se como va a mezclar eso....cada vez que lo pienso, tengo más dudas....
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Topico el Lun Jun 28, 2010 10:32 pm

    Sí, a mi la pareja Bron-Rose tambien me crea muchisimas dudas. Rose tambien necesita tener el balon en las manos mucho tiempo para resultar util, y no le pidas meter 2 o 3 triples por partido porque dudo que meta uno cada 2 partidos. No se como van a juntar eso, la verdad. Ambos necesitan muchas posesiones, y si lo que quieres de Rose es que sea un subebalones, traspasalo y pillas a un Ridnour de la vida y algunos jugadores que se adapten a LeBron.

    La pregunta es, ¿no tenia LeBron en Cleveland un equipo que se adaptaba bastante-bastante mucho a él? Porque en Ohio tenia todo lo que hemos nombrado y nos queda por nombrar. Tenia tiradores, tenia defensores, tenia un juego interior con mucha presencia abajo..., y aun asi nada.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Fer el Lun Jun 28, 2010 10:51 pm

    Topico escribió:Sí, a mi la pareja Bron-Rose tambien me crea muchisimas dudas. Rose tambien necesita tener el balon en las manos mucho tiempo para resultar util, y no le pidas meter 2 o 3 triples por partido porque dudo que meta uno cada 2 partidos. No se como van a juntar eso, la verdad. Ambos necesitan muchas posesiones, y si lo que quieres de Rose es que sea un subebalones, traspasalo y pillas a un Ridnour de la vida y algunos jugadores que se adapten a LeBron.

    La pregunta es, ¿no tenia LeBron en Cleveland un equipo que se adaptaba bastante-bastante mucho a él? Porque en Ohio tenia todo lo que hemos nombrado y nos queda por nombrar. Tenia tiradores, tenia defensores, tenia un juego interior con mucha presencia abajo..., y aun asi nada.

    Pues sí.....desde luego en Ohio tenía exactamente lo que va a su juego.....tiradores como Mo, Gibson, Parker y hasta Jamison de 4 sabe tirar bien....luchadores como Varejao, Hickson....yo no se lo que falló....es que ya os digo que no me parece que Lebron sobando tanta bola y dirigiendo el cotarro tenga la suficiente magia como para ser un líder que con unos complementos pueda dirigirlos al anillo. Que en playoff hay mucha más defensa, más scouting y ya le cuesta más leer el baloncesto. Pero claro Rose comparte ciertas cualidades con Lebron (mucho bote, tiro poco fiable,físico bestial...) y no se como mezclará eso. Y Bosh también necesita jugarse sus mandarinas de 4 o 5 metros....veremos, veremos....

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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Cornecho el Mar Jun 29, 2010 8:50 am

    Por todo eso que decís mi comentario se queda en sospecha.

    Creo recordar que LeBron empezó jugando como alero principalmente y debió ser en su segunda temporada (a lo mejor en la tercera) cuando pasó a hacerlo de escolta. Aunque en la práctica juega de casi todo.

    Ha mejorado muchísimo su tiro. Pero se busca él solito los lanzamiento (por regla general). Habría que verlo saliendo de bloqueos y moviéndose sin el balón. Pienso que lo haría bien.

    Algo falló en Cleveland a pesar de haber ajustado el equipo al jugador. Algo tiene que cambiar en su nuevo destino y no creo que sea suficiente el nombre de sus compañeros.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Topico el Mar Jun 29, 2010 11:19 am

    Cornecho creo que te equivocas, LeBron llego a la NBA y empezo jugando de base. De Point Guard puro y duro, con Ricky Davis y Darius Miles como complementos exteriores, el hacia de base, y por dentro Boozer e Ilgauskas. En su segunda temporada juega de escolta y a partir de la tercera juega de alero. Si te fijas siempre se empareja con los aleros rivales salvo contadas excepciones (algunas veces con Kobe).

    Cornecho

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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Cornecho el Mar Jun 29, 2010 12:15 pm

    Es posible que en la primera temporada jugara como base, no lo recuerdo. Creo que fue en la segunda cuando lo hacía con Lucious Harris y Jeff McInnis, y su puesto era de alero. A lo mejor lo hizo ocasionalmente (el equipo no carburaba).

    Que conste que no tengo una memoria muy fiable, pero tengo la idea de haberlo visto jugando de tres en aquella época.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Topico el Mar Jun 29, 2010 12:27 pm

    Si, Harris no duro demasiado, creo que lo traspasaron por Kevin Ollie y en la tercera temporada se hicieron con Eric Snow, quedando LeBron totalmente relegado a la posicion de 3.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Fer el Mar Jun 29, 2010 12:37 pm

    Yo es que insisto en mi opinión, mientras Lebron siga siendo el base en funciones y sobando la bola sin parar.....malo.....y más en Chicago con jugadores que también necesitan de bola. Además así va a seguir estancado en su juego. Es que viendo el Lebron que empezo su andadura en la NBA, pues ha crecido físicamente y quizás haya mejorado un poco su tiro de 3....pero tampoco veo mucha progresión técnica de movimientos....y quizás si empezara a ser un jugador al que se le busca tras sistema, pues podría tener mejor movilidad sin balón, postear mejor, tirar sin bote.....no se, hacerse mejor jugador. Porque es una bestia...pero le ha faltado algo siempre en el momento de la verdad.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  penum el Mar Jun 29, 2010 5:12 pm

    Fer escribió:Yo es que insisto en mi opinión, mientras Lebron siga siendo el base en funciones y sobando la bola sin parar.....malo.....y más en Chicago con jugadores que también necesitan de bola. Además así va a seguir estancado en su juego. Es que viendo el Lebron que empezo su andadura en la NBA, pues ha crecido físicamente y quizás haya mejorado un poco su tiro de 3....pero tampoco veo mucha progresión técnica de movimientos....y quizás si empezara a ser un jugador al que se le busca tras sistema, pues podría tener mejor movilidad sin balón, postear mejor, tirar sin bote.....no se, hacerse mejor jugador. Porque es una bestia...pero le ha faltado algo siempre en el momento de la verdad.

    Ya te lo digo yo: liderazgo, eso que sí han tenido los grandes de la historia como Jordan, Magic o Bird. Se quiera o no, Lebron James no ha demostrado ser un líder sólido hasta ahora, y si a eso le sumamos su mal perder (que se lo digan a los Magic hace dos años) y su nueva tendencia a los bailecitos y gestitos provocadores... Pues nos queda un muy buen jugador, de los mejores de la liga, pero muy lejos aún de los más grandes.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Jun 29, 2010 10:44 pm

    Yi Jianlian a Wizards a cambio de Quinton Ross y 3 millones, se estan haciendo con muy buena rotacion sin dar nada.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Jun 29, 2010 11:23 pm

    Nowitzki sale al mercado.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  jesus 7 el Mar Jun 29, 2010 11:40 pm

    le quieren en el bayern de munich para su gran proyecto (ahora están en 2ª) han fichado al seleccionador como entrenador, y parece que van a invertir bastante (igual que nosotros...)
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Jun 29, 2010 11:47 pm

    Brian Shaw a Cavs (sorpresa) asi que es cuestion de dias que se confirme a Byron Scott como entrenador de lakers.

    Yao Ming se queda en Houston.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Jun 29, 2010 11:50 pm

    Enlace a los agentes libres de este verano.

    http://www.nba.com/freeagents/2010/


    Aqui el top 25

    http://www.nba.com/2010/news/features/fran_blinebury/06/06/top.free.agents/index.html

    Que bien nos vendria Lee y tradear a Odom por algo exterior decente (a poder ser un buen base) y firmar a Ridnour de base suplente.
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    Sr. Lobo

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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Miér Jun 30, 2010 11:03 am

    Paul Pierce se convierte en agente libre aunque lo mas probable es que firme con Celtics.

    Posible reunion entre James, Bosh y Wade para jugar juntos en Miami. Aunque no se como los piensan pagar. Lo que parece claro que el futuro de Bosh parece ligado al de James.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Bad Motherfucker el Miér Jun 30, 2010 11:49 am

    Sr. Lobo escribió:Paul Pierce se convierte en agente libre aunque lo mas probable es que firme con Celtics.

    Posible reunion entre James, Bosh y Wade para jugar juntos en Miami. Aunque no se como los piensan pagar. Lo que parece claro que el futuro de Bosh parece ligado al de James.

    Oye y eso no es trampa???
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    Sr. Lobo

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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Miér Jun 30, 2010 11:50 am

    Bad Motherfucker escribió:
    Sr. Lobo escribió:Paul Pierce se convierte en agente libre aunque lo mas probable es que firme con Celtics.

    Posible reunion entre James, Bosh y Wade para jugar juntos en Miami. Aunque no se como los piensan pagar. Lo que parece claro que el futuro de Bosh parece ligado al de James.

    Oye y eso no es trampa???


    La verdad que no lo se, aunque ya sabes lo dificil que es demostrar estas cosas. Por cierto ¿contamos contigo para el Fantasy?
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Bad Motherfucker el Miér Jun 30, 2010 11:51 am

    Sr. Lobo escribió:
    Bad Motherfucker escribió:
    Sr. Lobo escribió:Paul Pierce se convierte en agente libre aunque lo mas probable es que firme con Celtics.

    Posible reunion entre James, Bosh y Wade para jugar juntos en Miami. Aunque no se como los piensan pagar. Lo que parece claro que el futuro de Bosh parece ligado al de James.

    Oye y eso no es trampa???


    La verdad que no lo se, aunque ya sabes lo dificil que es demostrar estas cosas. Por cierto ¿contamos contigo para el Fantasy?

    Acaso no caga el Papa???
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Miér Jun 30, 2010 11:52 am

    Bad Motherfucker escribió:
    Sr. Lobo escribió:
    Bad Motherfucker escribió:
    Sr. Lobo escribió:Paul Pierce se convierte en agente libre aunque lo mas probable es que firme con Celtics.

    Posible reunion entre James, Bosh y Wade para jugar juntos en Miami. Aunque no se como los piensan pagar. Lo que parece claro que el futuro de Bosh parece ligado al de James.

    Oye y eso no es trampa???


    La verdad que no lo se, aunque ya sabes lo dificil que es demostrar estas cosas. Por cierto ¿contamos contigo para el Fantasy?

    Acaso no caga el Papa???


    Jajajja, te sumo a la lista.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  jesus 7 el Miér Jun 30, 2010 11:56 am

    joder pues mira, bosh si va a miami, lebron no creo
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Miér Jun 30, 2010 11:59 am

    jesus 7 escribió:joder pues mira, bosh si va a miami, lebron no creo


    Yo pensaba que iban a por Amare mas que a por Bosh.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  jesus 7 el Miér Jun 30, 2010 12:00 pm

    o'neal a los lakers??? por eso la posible salida de odom? puede ser...
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Miér Jun 30, 2010 12:02 pm

    jesus 7 escribió:o'neal a los lakers??? por eso la posible salida de odom? puede ser...


    Yo es que no se porque estos 2 pasados años no han firmado un par de veteranos por el minimo como hacen todos los aspirantes al anillo.
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    Re: Mercadeo 2010-2011

    Mensaje  jesus 7 el Miér Jun 30, 2010 1:57 pm

    pues puede ser ahora, es que lei, que miami iba a fichar a bosh y a amare o boozer

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    Re: Mercadeo 2010-2011

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