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    Real Madrid 2010 - 2011

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    jesus 7

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  jesus 7 el Lun Sep 13, 2010 11:34 pm

    Sr. Lobo escribió:
    penum escribió:Por cierto, gran mundial el de "hideputa" Prigioni, ¿eh? Ojalá muestre ese nivel aquí este año.


    Ya no se recupera fisicamente hasta Junio.

    jaja, fijo Very Happy
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    Jack Vincennes

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    Reflexionando sobre la plantilla...

    Mensaje  Jack Vincennes el Mar Sep 14, 2010 6:59 am

    A expensas de ese primer derbi en la acb, de la supercopa y del trofeo comunidad de madrid la verdad es que el real madrid me transmite con respecto a la plantilla del año pasado, mucha mas confianza.

    en primer lugar, el entrenador ahora sabe qué es la liga acb, la dureza de la competicion, ahora sabe que un equipo para descender está perfectamente capacitado para ganarte si te despistas, o que equipos de mitad de la tabla si no andas fino te pueden ganar en casa. Creo que Messina tiene la experiencia necesaria para cuajar una temporada digna de su prestigio y sinceramente creo que ganas e implicacion no le van a faltar.

    por otro lado, la plantilla que continua de la primera temporada es una base firme, con reyes sabiendo cual es su rol, con tomic pendiente de consolidarse, con un prigioni que no se verá solo, con un llull que volverá a ser el gran revulsivo por fuera, con un velickovic del que yo espero mucho este año y con un garbajosa que bueno, si se sabe dosificar, quizas este a la altura. En ese sentido tenemos una base más solida que la del año pasado, ya que recordemos que los que continuaban el año pasado con respecto a la era plaza tuvieron salvo llull problemas para adaptarse a lo que esperaba el entrenador de ellos.

    en cuanto a los fichajes, los fichajes al contrario que el año pasado, sí han sido verdaderos refuerzos. Necesitabamos un cinco grande, intimidador, ahi lo tenemos, D´or Fisher, necesitabamos un especialista en triples, ahi lo tenemos, Clay Tucker, necesitabamos un tres de garantías y de futuro, se llama Carlos Suarez y ya antes de empezar ha demostrado que quiere jugar en el Madrid y solo en el Madrid. Y ahora tenemos un base director para complementarse con Pablo Prigioni. Sin olvidarnos que los numeros del sub22, Mirotic, son prometedores... (pese a que yo admito nunca espere mucho tras verle algun partido en el leb bronce, sorpresa positiva).

    Creo que la plantilla, si no sufre alguna baja por lesion, no tiene porqué estar acomplejada ante nadie en europa, y nadie es nadie: seguro que no partimos de favoritos en la acb ni en la euroliga ahora, pero todos sabemos como es la temporada...

    Yo particularmente preveo para esta temporada un Real Madrid que va a dar una cara totalmente distinta en casa, creo que va a ser un equipo que va a ganar muchos muchos partidos y verdaderamente capaz de aspirar a meterse en finales y pelearlas con opciones reales de exito (quizas no partiendo como favorito, pero recordemos que de las tres ultimas ligas ganadas, dos partiamos de victima)
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 8:34 am

    Bueno a ver recuerdo un post el año pasado del otro foro, no se si de JRR, Apetic o Bad (casi descartaria a Bad) que decia que mejorabamos la plantilla pero que no competiamos contra nosotros mismos sino contra Rusos, Griegos y Barcelona.

    Pues eso me suena a esta temporada, creo que se ha fichado bien, que se ha mejorado la plantilla pero que aun no nos llega para competir en igualdad de condiciones con el Barcelona y Olympiakos (tal vez si con CSKA y PAO).

    El Barcelona ha mantenido el bloque y el fichaje de Perovic tampoco creo que le aporte nada que no tenia ya, ademas que no le veo jugando muchisimos minutos teniendo a Vazquez y a Ndong.

    El Olympiakos pierde a Kleiza (mejor defensor de la pasada Euroliga), Childress y Schorsianittis, pero se hace con Spanouliss, Nielsen, Nesterovic y mantiene a los Teodosic, Bouroussis... Ademas cambia a Ivkovic por Giannakis. A estos si los veo mejor sobre todo por el cambio en el banquillo.

    Del CSKA no tengo noticias de fichajes y son una plantilla ya de por si mayor pero ademas un año mas vieja, ademas se mantiene la duda de si Smodis podra competir al mas alto nivel.

    En cuanto al PAO ha perdido a Spanouliss (imposible de suplir), ha perdido a Pekovic al que ha sustituido con Aleks Maric, pierde intimidacion y kilos en la zona pero gana clase, veremos como lo gestiona Zeljko, tambien ha llegado Sato y lo mas importante ha sido la renovación del verdadero estandarte del equipo: Diamantidis.



    Visto esto, este Madrid creo que es superior a los Rusos, que puede estar a la altura del PAO pero que aun esta un escalon por debajo de Barcelona y Olympiakos. Que ahora se puede competir y haciendo un esfuerzo extra ganarlos (cosa que el año pasado no pasaba) es cierto pero no partes en igualdad de condiciones.

    Otro problema veo es que este Madrid tiene demasiados condicionantes: Si Sergio se convierte en un base diferencial, si Llul da otro paso mas en su progresión, si Suarez se adapta a la presión de un grande, si Velickovic juega de 4 y se convierte en lo que apunto el año pasado, si Tomic explota en el pivot que todos vemos y en menor medida si Prigioni tiene fisico y acepta jugar menos minutos, si Tucker responde con el tiro exterior, si Vidal deja de ser agitatoallas para dar descanso a Suarez, si Felipe y Garbajosa aceptan su nuevo rol y al primero le abandonan los dolores de espalda, si Mirotic coge minutos y experiencia y si Fischer no encoge a su llegada a Madrid.

    ¿Que sucede? que cuando hay muchos condicionantes no se suelen dar, o no todos, el año pasado no se dio ninguno de los condicionantes o casi asi que este año esperemos tener mas suerte, pero nos falta lo de siempre, menos condicionantes y mas valores fijos.
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 9:22 am

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    Jack Vincennes

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Jack Vincennes el Mar Sep 14, 2010 9:28 am

    Sr. Lobo escribió:Bueno a ver recuerdo un post el año pasado del otro foro, no se si de JRR, Apetic o Bad (casi descartaria a Bad) que decia que mejorabamos la plantilla pero que no competiamos contra nosotros mismos sino contra Rusos, Griegos y Barcelona.

    Pues eso me suena a esta temporada, creo que se ha fichado bien, que se ha mejorado la plantilla pero que aun no nos llega para competir en igualdad de condiciones con el Barcelona y Olympiakos (tal vez si con CSKA y PAO).

    El Barcelona ha mantenido el bloque y el fichaje de Perovic tampoco creo que le aporte nada que no tenia ya, ademas que no le veo jugando muchisimos minutos teniendo a Vazquez y a Ndong.

    El Olympiakos pierde a Kleiza (mejor defensor de la pasada Euroliga), Childress y Schorsianittis, pero se hace con Spanouliss, Nielsen, Nesterovic y mantiene a los Teodosic, Bouroussis... Ademas cambia a Ivkovic por Giannakis. A estos si los veo mejor sobre todo por el cambio en el banquillo.

    Del CSKA no tengo noticias de fichajes y son una plantilla ya de por si mayor pero ademas un año mas vieja, ademas se mantiene la duda de si Smodis podra competir al mas alto nivel.

    En cuanto al PAO ha perdido a Spanouliss (imposible de suplir), ha perdido a Pekovic al que ha sustituido con Aleks Maric, pierde intimidacion y kilos en la zona pero gana clase, veremos como lo gestiona Zeljko, tambien ha llegado Sato y lo mas importante ha sido la renovación del verdadero estandarte del equipo: Diamantidis.



    Visto esto, este Madrid creo que es superior a los Rusos, que puede estar a la altura del PAO pero que aun esta un escalon por debajo de Barcelona y Olympiakos. Que ahora se puede competir y haciendo un esfuerzo extra ganarlos (cosa que el año pasado no pasaba) es cierto pero no partes en igualdad de condiciones.

    Otro problema veo es que este Madrid tiene demasiados condicionantes: Si Sergio se convierte en un base diferencial, si Llul da otro paso mas en su progresión, si Suarez se adapta a la presión de un grande, si Velickovic juega de 4 y se convierte en lo que apunto el año pasado, si Tomic explota en el pivot que todos vemos y en menor medida si Prigioni tiene fisico y acepta jugar menos minutos, si Tucker responde con el tiro exterior, si Vidal deja de ser agitatoallas para dar descanso a Suarez, si Felipe y Garbajosa aceptan su nuevo rol y al primero le abandonan los dolores de espalda, si Mirotic coge minutos y experiencia y si Fischer no encoge a su llegada a Madrid.

    ¿Que sucede? que cuando hay muchos condicionantes no se suelen dar, o no todos, el año pasado no se dio ninguno de los condicionantes o casi asi que este año esperemos tener mas suerte, pero nos falta lo de siempre, menos condicionantes y mas valores fijos
    .
    la verdad es que me parece una buena respuesta, la verdad, y si, condicionantes hay muchos, ciertamente....

    muchos y sis.... pero es que se nos olvida algo; los y sis son para todos....

    y sis del barsa: si ricky esta al mismo nivel.... si mickeal no se pone farruco, si por ndong no empiezan a pasar los años, si a pascual no le empiezan a fallar las cuentas...

    parece que ya se da por hecho que el olimpiakos va a ser un ogro siempre, o el panatinaikos igual; esto no es el pc futbol, que fichas los mas caros, haces la alineacion automatica y ganas los partidos poniendolos "a resultado", la prueba está en los continuos ridiculos que ha hecho obradovic estos dos años, haciendo que lo de messina en el madrid parezca hasta normalito...

    la clave de los condicionantes, para mi es la probabilidad que haya de cumplirse: en principio me parece dificil que le pese la camiseta del madrid mas que la del estu, ahi habrá que ver tambien como se adapta a messina, aunque sinceramente, viendo la actitud del jugador a la hora de fichar por el madrid, no creo que le falten ganas.

    Sobre los y sis de felipe y garbajosa: felipe creo que ya demostro a finales de la temporada pasada que se puede adaptar a messina y garbajosa creo que sabe exactamente que quiere messina de el, no olvidemos que lo pidio el.

    velickovic? quizas si sea aun una incognita para mi.

    dudo que prigioni ponga alguna pega en repartir minutos con rodriguez, dudar de que prigioni se sacrifique por el equipo es haber visto muy poco a prigioni yo creo.

    tomic? no veo porque tenga que bajar su rendimiento, la verdad, me parece un valor en progresion.

    sobre vidal, la verdad no creo que el futuro de la seccion de baloncesto dependan de los numeros de este chico, creo que solo puede ir a mejor, peor, imposible.

    de todos estos y sis, para mi, el mas incierto podria ser el retorno de rodriguez a la acb y el papel de mirotic; pero eso ya va en cada uno,en las sensaciones que le transmita a cada uno. Las mias son estas, aunque si admitiria un y si mas, el y si fischer no viene en plan como cuando estuvo en el maccabi y resulta mas peligroso atao que suelto... pero la verdad, en general, me parecen muy buenas, alla cada uno.

    en cualquier caso, me gusta el post, abri.
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 9:40 am

    Lo de Prigioni que jugando es un jugador de equipo va mas por comentarios que el año pasado se leian en foros del Baskonia (cuando entrabamos a ver si lo fichabamos junto a Vidal). Se comentaba que lo de jugar 35 minutos por partido era una cosa mas de Pablo que del tio Dusko.

    El tema Garbajosa es extraño porque lo pidio Messina pero este año se lo quiso cepillar, entonces Garbajosa sabe lo que Messina queria el año pasado de el, yo pienso que este año si se queda acabara contando aunque sea por peso en el equipo, cierto es que siendo uno de los pocos veteranos en un equipo tan joven puede ser vital en la formación de muchos jugadores, sobre todo de Mirotic.

    Lo de Velickovic - Vidal lo uniria, no queria hacer ver que Vidal pueda ser imprescindible sino que si el entra en el puesto de 3 para suplir a Suarez, Velickovic pasaria al de 4 y esto me parece basico porque como 4 si me parece un tio diferencial como 3 un jugador correcto sin mas.

    El tema Felipe creo que lo pondria en los partidos que Tomic tuviera problemas de faltas para dar descanso a D´or pero esto si Mirotic explota. Por dentro los minutos estan carisimos, recordemos que con Nole hay 6 jugadores y 2 puestos.



    De lo otro que comentas los Griegos mas que por pasta es por plantillas y el Olympiakos con Ivkovic creo que da un salto de calidad enorme. Y el tema Ricky si que es una incognita para mi, el mundial ha sido desastroso, creo que ja sido el mas señalado habra que ver si como dice Trecet esta estancado en Europa o ha sido un mal mes.
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    Bad Motherfucker

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Bad Motherfucker el Mar Sep 14, 2010 10:03 am

    victordx6 escribió:Rasic juega en Partizan y ya veremos. Lo de Teodosic, cobrando lo que cobra, es más bien imposible. Pasadme eso que fumáis.


    Yoo también quiero parece que tiene un buen viaje jejejeje.
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 10:10 am

    Imposible is nothing, hay que convencer a Perez de que Teodosic es mejor que Ricky, ajjaja.
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    Jack Vincennes

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Jack Vincennes el Mar Sep 14, 2010 10:11 am

    messina ya hablo con garbajosa antes de decidir si echarlo o no, creo que eso lo hemos puesto en el foro hace tiempo, el enlace, no se por donde estara...

    la cosa es que yo creo que la funcion de garbajosa ahora va a ser muy puntual, nada del protagonismo que tenia el año pasado (con las negativas consecuencias para el madrid que ello conllevaba). particularmente creo que si garbajosa juega muy pocos minutos dudo que vaya a haber problema, él seguro que encantado.

    sobre prigioni y el tau y tal, a ver, si algo tengo claro es que en un equipo del tio Dusko se hace lo que al tio Dusko se le pone en los cojones, y si prigioni jugaba 35 minutos por partido es porque ivanovic veia en ello la mejor solucion, otra cosa es que escuchara al jugador, hablase con el, pero de ahi a decir que era prigioni el que decidia... vamos que no me lo creo.

    por lo demas: dudo que felipe vaya a jugar pocos minutos: si algo tiene felipe es que podría jugar como cuatro o en momentos puntuales como cinco. seguramente no sea el felipe de la era plaza, pero supuestamente ya no hace falta.


    en definitiva, para mi los puestos estan muy bien cubiertos:

    como bases directores prigioni y rodriguez el puesto esta bien cubierto aunque no me extrañaria que en momentos puntuales asumiera ese papel llull.


    el propio llull y tucker serian los escoltas mas usados aunque me da a mi que veremos a vidal aunque sea en plan pelekanos...

    de aleros, creo que con suarez y velickovic vamos mas que sobraos, aunque tal y como es messina, tampoco me extrañaria ver que a tucker emulando a travis hansen en plan alero de bolsillo...(y puestos a imaginar sus locuras, porque no vidal)

    por dentro, creo que esta la cosa interesante: felipe, garbajosa, mirotic, velickovic de cuatros, y de center fisher, tomic y en algun momento el propio felipe.

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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 10:16 am

    Yo la mayor duda que tengo es Nole, si juega de 3 o 4, para mi con el como 4 aspiramos a los titulos con el como 3 perdemos en 2 puestos.
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    Jack Vincennes

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Jack Vincennes el Mar Sep 14, 2010 10:21 am

    Sr. Lobo escribió:Yo la mayor duda que tengo es Nole, si juega de 3 o 4, para mi con el como 4 aspiramos a los titulos con el como 3 perdemos en 2 puestos.
    si algo tiene la plantilla es versatilidad; quiza en unos partidos sea mas necesario como alero (ante aleros tipo sanemeterio por ejemplo) en otro venga mejor por dentro, y en otros a lo mejor es mejor que no juegue; yo creo que una de las cosas importantes en el baloncesto es tener una plantilla lo mas versatil posible y en ese sentido el madrid tiene dos o tres jugadores que pueden jugar con garantias en varios puestos y uno de ellos es el (los otros para mi, felipe y llull).
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 10:40 am

    Yo es que como Alero no lo veo y mucho menos depues del mundial donde como 4 lo ha hecho bien e incluso nos hizo un roto a nosotros, yo a Felipe lo veo mas versatil aun: Grada, Cordoba, jajaja.

    Bueno la verdad que tengo muchas ganas de ver como mezclan los "ingredientes" espero que no nos pase como el año pasado que en Diciembre se vino abajo todo, sera mejor ir despacio y con buena letra. La supercopa puede ser una buena piedra de toque aunque el año pasado perdimos por una perdida de balon y la temporada sabemos como fue.
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 11:22 am

    Blasondamadrid

    Stá hecho, xo no es 1contrato fácil. Cuestión d horas RT @alitolur @blasondamadrid Q pasa con Suarez? X q aún no stá confirmado el fichaje?
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    jesus 7

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  jesus 7 el Mar Sep 14, 2010 11:34 am

    buenos post si señor, lo que pasa con Tomic, es con la altura que tiene, debe de colgarse del aro, ser fuerte, que practicamente no se cuelga nunca
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    jesus 7

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  jesus 7 el Mar Sep 14, 2010 11:35 am

    Sr. Lobo escribió:Blasondamadrid

    Stá hecho, xo no es 1contrato fácil. Cuestión d horas RT @alitolur @blasondamadrid Q pasa con Suarez? X q aún no stá confirmado el fichaje?
    verás tu...
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    Jack Vincennes

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Jack Vincennes el Mar Sep 14, 2010 12:14 pm

    jesus 7 escribió:buenos post si señor, lo que pasa con Tomic, es con la altura que tiene, debe de colgarse del aro, ser fuerte, que practicamente no se cuelga nunca
    joder y que lo digas, yo solo recuerdo el mate ese el dia que le gano al barcelona y fue porque ya no le quedaban más cojones despues de fallar una bandeja.... de todas formas, como este tio juegue agresivo, nos lo quitan los de la nba echando ostias porque entonces si que es verdad que seria un jugador determinante....

    por cierto, ya puestos a recordar, me acuerdo los dos primeros partidos que jugo, que le pusieron dos tapones tios que no llegaban a dos metros de altura.... siguiendo un poco el hilo anterior, me pregunto si este chico en lugar de haber sido fichado de por ahi viene del madrid b, si despues de ponerle esas dos chapas hubiera vuelto a jugar tanto....
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 12:15 pm

    Es que si es del Madrid B ni debuta porque lo de Bogdanovic manda huevos.
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    Jack Vincennes

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Jack Vincennes el Mar Sep 14, 2010 12:23 pm

    Sr. Lobo escribió:Es que si es del Madrid B ni debuta porque lo de Bogdanovic manda huevos.
    en ese sentido parece que desde el año pasado sí hay una politica de cantera nueva: el hecho de haber disuelto el madrid b para eliminar carcamales y que el primer equipo de cantera sea el de eba ha servido para empezar desde cero con jovenes y erradicar casos "de miguel" y aberraciones similares...en un futuro se verá, de momento para abrir boca tenemos a mirotic a ver que tal...


    por cierto, imperdonable plaza el famoso dia del cai dandole solo los dos ultimos minutos a santana o a mirotic apenas quince minutos cuando el partido estaba roto desde el segundo cuarto.
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 12:26 pm

    Eso ya lo hemos comentado alguna vez lo de Plaza de aquel dia y como comentabas (creo que tu, tal vez Apetic) era algo mas de venganza contra la grada que otra cosa, pero bueno eso ya paso.

    Ahora mismo tu que sigues mas la cantera las perlas son Jodar y los De la Faya ¿no?
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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 2:48 pm


    Myppos

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Myppos el Mar Sep 14, 2010 3:13 pm

    Sr. Lobo escribió:Eso ya lo hemos comentado alguna vez lo de Plaza de aquel dia y como comentabas (creo que tu, tal vez Apetic) era algo mas de venganza contra la grada que otra cosa, pero bueno eso ya paso.

    Ahora mismo tu que sigues mas la cantera las perlas son Jodar y los De la Faya ¿no?
    Vosotros que sabéis más, ¿Aguilar es peor que, por ejemplo, Dasic, Garbajosa o alguno de los que han estado estos dos últimos años? No sé, si era un tío que sobresalía en todas las categorías inferiores (quizás no sobresalía tanto como Ricky, pero de su generación era el que más sobresalía), ¿por qué no se le dio 10 partidos seguidos? Ahí está la clave, no era tan arriesgado haberlo hecho, a veces te hacen pensar que puede más pillar comisiones todo el mundo que pensar un poco.
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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Mar Sep 14, 2010 7:47 pm

    A ver, partimos de la base de que Dasic aqui no demostro apenas nada salvo su mala cabeza (motivo por el que le corta el Madrid) pero era un tio con unos fundamentos enormes que si se vuelve a su pais (como hizo Bogdanovic) y amuebla la cabeza puede ser un top en Europa.

    El caso Garbajosa es diferente porque el propio Messina no lo queria y se lo ha tenido que comer porque no habia pasta en el presupuesto para largarlo, si no se hubiera quedado Aguilar en su lugar.
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    Jack Vincennes

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Jack Vincennes el Mar Sep 14, 2010 8:20 pm

    Myppos escribió:
    Sr. Lobo escribió:Eso ya lo hemos comentado alguna vez lo de Plaza de aquel dia y como comentabas (creo que tu, tal vez Apetic) era algo mas de venganza contra la grada que otra cosa, pero bueno eso ya paso.

    Ahora mismo tu que sigues mas la cantera las perlas son Jodar y los De la Faya ¿no?
    Vosotros que sabéis más, ¿Aguilar es peor que, por ejemplo, Dasic, Garbajosa o alguno de los que han estado estos dos últimos años? No sé, si era un tío que sobresalía en todas las categorías inferiores (quizás no sobresalía tanto como Ricky, pero de su generación era el que más sobresalía), ¿por qué no se le dio 10 partidos seguidos? Ahí está la clave, no era tan arriesgado haberlo hecho, a veces te hacen pensar que puede más pillar comisiones todo el mundo que pensar un poco.
    buena pregunta Myppos:

    a aguilar lo pude seguir en el filial del madrid ya va para tres años, y fue uno de los cinco mejores jugadores de la leb bronce, en una categoria donde por dentro solia el puesto de americano (porque en esas categorias el extranjero no solia ser sino americano) era por dentro y vaya si sobresalia; sin el, el madrid sufria mucho para cerrar su propio rebote y daba un recital de trabajo dentro de ambas zonas, al menos en casa; me consta que herreros solia verlo (lo vi siempre que fui a verlos y hasta le salude -y se asusto al verme, no se porque-) y en alguna ocasion vi a plaza.

    Bien: en esa temporada, recuerdo que aguilar jugar, jugar, jugo dos minutos en la primera eliminatoria de copa, donde posteriormente en rueda de prensa plaza creo recordar dijo que merecio haber tenido mas minutos el joven. en competicion europea le recuerdo que jugara varios minutos en casa ante chorale roanne (mirza recordara ese partido porque habia un gañan entre los veinte franchutes que vinieron el cual no paraba de pegar voces como si el partido se estuviese resolviendo pese a que iban perdiendo de veinte o treinta). Asi no recuerdo nada mas, y eso que ese año vi todos los partidos de casa y casi todos los de fuera... excusa para no ponerlo?? habia que integrar a lazaros papapollas porque habia costado mucho dinero el fichaje, la hipotetica vuelta de hamilton, historias para no dormir, el caso es que plaza, el que yo defendi como pocos, el que venia de ser segundo en el joventut antes de estar en madrid, no aposto nunca por el, por miedo, por no romper el buen juego, llamale x, el caso es que como bien dices, en otras categorias era determinante.

    sobre su etapa en granada, no le he seguido, quizas Topico, granaino como yo y seguidor del cebé podra ilustrarte mejor si me lee y puede...

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    Sr. Lobo

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Miér Sep 15, 2010 9:56 am

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

    Mensaje  Sr. Lobo el Miér Sep 15, 2010 11:47 am

    serrod13

    Por fin Carlos entrena esta tarde con nosotros!

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    Re: Real Madrid 2010 - 2011

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